Русская версия  In English
   

X Закрыть >> 
Предыдущее · Следующее
Пользователь Сообщение
супер настя
у меня кабель ирландского терьера проблемный,в детстве руки разгрызал потом позанимались с кинологом и эта проблема уладилась уже не кусается ,любит нас безумно...но в 9 месяцев на дачи в лесу была драка ...его сильно подрали,до крови,долго личились...приехали в москву и тут тоже напали на нас но я успела его схватить....он стал после этого трусить...как только видит кабеля на другом конце площадке поднимает рев..кидается,о том чтоб пройти мимо и не перелается и речи быть не может.Сейчас ему 2 года...из за драк я редко отпускаю его с поводка так как команда ко мне выполняется только когда нет кобелей. а если на него не дай бог нарычали он меня не слушается.C девочками все хорошо,у него много подружек и даже есть несколько мальчиков которых он с детства знает..Он очень общительный,после общения счастливый носится по квартире.Вопрос :как сделать так чтоб кабель не вызывал в нем такой истерики ?чтоб хотя бы просто мимо можно было пройти...и как отпускать его без поводка и тренировать команду ко мне с раздражителями,чтоб обошлось без драк?на плащадку мы ходили и скоро тоже после лета походим.

Наверх
Просмотров: 7904
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin

он стал после этого трусить

 в чем это проявляется? Судя по Вашему описанию вряд ли он трусит - скорее всего его колотит от предвкушения драки. Ирландцы-кобели не намного драчливее кобелей других пород. Просто если стремление к дракам поддерживать (может даже владелец в этот момент действовал неосознанно) и развивать - собака любой породы вскоре становится неуправляемой.

как отпускать его без поводка и тренировать команду ко мне с раздражителями,чтоб обошлось без драк?

на площадку, обязательно в группу, чтобы рядом работали кобели. И после обязательной сдачи курса послушания могу порекомендовать походить на аджилити или еще какие-нибудь занятия с собакой, чтобы псу было где выплеснуть свою энергию, а не искать для этого повода подраться...



Наверх
Просмотров: 41
Оценка: 0
 
 
супер настя
Трусит-он когда подходит кабель скулит,а издали смелый.Нет он конечно подерется ,но он боится я знаю точно.а на площадки от моих ног не отходит ни с кем не общается,а когда к нему кабель подходить угрожающе рычит,он предупреждает чтоб его не кусали больше.но и подратся наверно хочет...

Наверх
Просмотров: 0
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin

Лично для меня явный признак трусости у собаки - поджатый хвост и стремление смотаться куда подальше от вероятного противника. Ваша собака этого не демонстрирует. Если Вы его отпускаете с поводка и неожиданно появляется другой кобель - Ваш что делает - убегает?

 

Но дело даже не в проявлении храбрости или трусости, а в корректировке поведения. В группу на курс послушания однозначно.

 

Мой обормот тоже сначала подскуливает, когда подходит к любой собаке, при этом хвост пистолетом и кончик виляет со страшной силой. Разобравшись кто перед ним - кобель или сука, если кобель - то щенок или взрослый меняется и дальнейшее поведение - если это сука или щенок, то хвост начинает вилять весь, тогда можно и поиграть. Если перед ним взрослый кобель, да еще подходящего размера - хвост напрягается весь, а скуление переходит в рычание. Но первым он не швыряется никогда. Если его не провоцируют (противник не выдерживает первым или хозяева не подходят и берут за ошейник), то как правило кобели расходятся - на негнущихся лапах, понторезы, но расходятся. На поводке я таких ситуаций в принципе не допускаю, а если Макс оказался без поводка - хозяевам лучше всего отходить от кобелей в разные стороны и отзывать собак, но ни в коем случае не подходить и брать собак за ошейники - лучшей поддержки со стороны хозяина пес может и не ждать - тогда драки не избежать 100%



Наверх
Просмотров: 11
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin

Автору ветки - вот глава из книги Джона Фишера "О чем думает ваша собака" - как раз на тему Вашего вопроса. Может быть поможет Вам разобраться в своем рыжем получше.

Проблемы внутри стаи: Отношения между собаками

Как прямой потомок волка, домашняя собака, в сущности, по-прежнему остается хищным животным. Частью инстинкта хищника является знание: если будешь ранен, не сможешь охотиться. Если не можешь охотиться, нечего будет есть. Если нечего есть, умрешь. По этой причине все проявления агрессивности собак по отношению к другим собакам обычно являются лишь демонстрацией силы. Если оставить их и позволить подраться, даже самая ужасная, на наш взгляд, драка очень редко кончается чем-то большим, чем незначительные повреждения.

Причины драк не в собаках, а в людях. Как только одна из собак выказывает малейшие признаки агрессивности, мы бросаемся к ним с криком и визгом. Это обычно приводит собак в замешательство, пугает и заставляет принимать неверные позы и вступать в новую фазу взаимодействия, которая обычно принимает форму драки с применением передних зубов и “фехтования” зубами (пасти открыты, губы оттянуты, контакт пасть к пасти). Такую демонстрацию силы страшно наблюдать и обычно она заставляет нас активно вмешиваться: уровень крика достигает децибела и мы даже ввязываемся в драку, пытаясь схватить одну из собак. Опять-таки наше вмешательство нарушает естественное развитие событий, мы еще больше усугубляем ситуацию, переводя драку в следующую стадию. Тут мы обыкновенно применяем болевое воздействие, нанося удары поводком, кулаком или ногами. Именно на этой стадии наносят телесные повреждения — иногда одной из собак, но чаще хозяевам, участвующим в драке.

Большинство клиентов, которые обращаются ко мне с жалобами на собак, агрессивных по отношению к другим собакам, стали однажды жертвами травм, полученных, когда они разнимали смертельные, по их мнению, схватки. Когда я спрашиваю, какие повреждения получила их собака, они обычно говорят, что травмы были незначительными или что их не было вовсе. Когда я спрашиваю, какие раны наносит их агрессивная собака другим собакам, то выясняется что никаких.

Причина, по которой их собака выходит из драки в худшем состоянии, кроется в том, что большинство хозяев прежде всего хватают свою собаку и тем самым делают ее положение более уязвимым.

Очень трудно применить на практике следующее теоретическое знание: если повернуться и уйти прочь от двух собак, которые решили померяться силами, то обычно столкновение ограничивается шумом и не бывает какого-либо физического вреда для дерущихся. Еще труднее объяснить это бедной старой миссис Смит, чей любимый пудель лежит кверху лапами под вашим ротвейлером. Потребуется очень много усилий, чтобы убедить ее, что ротвейлер сомкнет свои челюсти на горле ее пуделя только в том случае, если она ударит обидчика по голове своим зонтиком. Мои записи действительно подтверждают теорию. Собаки редко получают серьезные травмы, зато это очень часто случается с людьми, которые вмешиваются в драку. Понятно, почему владельцы задиристых собак создают порочный круг, но очень уж часто своими действиями они лишь усугубляют проблему. Собаку выгуливают только на поводке, а для стимуляции психической деятельности собакам необходимы прогулки без поводка. Когда хозяева драчливой собаки видят приближение другой собаки, они натягивают поводок и тем самым уменьшают критическую дистанцию взаимодействия. Натянутый поводок заставляет собаку принять боевую позу с высоко поднятой головой, что встречная собака воспринимает как угрозу. Если вы со своей собакой идете по территории, которую другая собака считает своей, и ваша собака своей позой выражает претензию на превосходство, неприятностей не миновать. Ваша собака в это время, возможно, думает: “Ради всего святого, дай мне опустить голову. Я нарушаю право владения территорией и знаю это. Я не хочу оспаривать право на чужие владения, но ты меня заставляешь”.

Чтобы модифицировать поведение драчливой собаки, требуется не только тщательно изучить ее здоровье, диету, социальный статус в “стае” (семье), действенные средства контроля и так далее. Необходимо также подробно расспросить хозяев о том, как их собака общается с другими собаками, и выяснить, как сами хозяева неумышленно воздействуют на их взаимодействие, тем самым, как правило, усугубляя проблему. Далее требуется внушить хозяевам уверенность в том, что они способны справиться с проблемой, что трудно сделать, поскольку ситуация затрагивает чужих собак. Большинство людей мирятся с поведением своих собак, пока кто-нибудь другой не пожалуется. И только тогда возникает проблема поведения.

“Дорогой мистер Фишер!

У нас живет взрослый кобель риджбека. Он не очень-то приветлив с другими собаками. Он не дерется с ними, но определенно настроен недружелюбно. Мы хотим завести еще одну собаку той же породы, но, вообще-то, моя жена вполне согласна взять венгерскую вислу. Не можете ли вы посоветовать, на какой породе лучше остановиться в данных обстоятельствах и как лучше познакомить собак друг с другом. Мистер X., Мейдстон, Кёнт”

Я стараюсь не вмешиваться в семейные споры, особенно насчет того, какая порода лучше. Конечно, существуют проблемы, типичные для тех или иных пород, но, в конце концов, собака всегда остается собакой. Однако в этой семье явно не было споров. Они просто хотели с самого начала делать все правильно. Мой совет в таких случаях таков:

1. Берите собаку любой породы, на которой вы остановили свой выбор, но позаботьтесь, чтобы она отличалась по характеру, темпераменту или отношению к окружающему миру от собаки, уже живущей в вашем доме. Например, два кобеля с одинаковым статусом в дальнейшем создадут вам трудности, потому что каждый из них будет постоянно стремиться занять положение лидера, независимо от того, как вы утвердите свой авторитет. Иерархия имеет значение для каждого члена стаи. Обе собаки могут считать хозяина вожаком и примириться с этим, но им необходимо определить свое место в иерархии внутри стаи. Независимо от того, будут ли они бороться за позицию № 2 , № 3 или № 8 и № 9, для них это все равно будет очень важно. Чтобы избежать проблем, полезно брать щенка, в поведении которого не проявляются характерные для лидера черты. Однако даже такой щенок, подрастая, начнет самоутверждаться.

2. Если у вас кобель, то, заводя вторую собаку, лучше выбирать суку, и наоборот. Если вы не хотите иметь от них потомство, целесообразно обоих стерилизовать.

3. Если ваша собака обладает сильно выраженным инстинктом защиты территории, познакомьте ее с новым членом стаи где-то за пределами этой территории, например в доме у заводчика или в саду ваших друзей. Не приносите новую собаку в ваш дом для первой встречи. Связь между ними будет крепче, если щенок научится доверять новому взрослому знакомому на нейтральной территории, прежде чем старший пес научит его правилам, которые действуют в доме или в вольере (если вы содержите собак не в доме).

4. Если ваша взрослая собака вздумает наказать щенка, не вмешивайтесь. Очень часто хозяева ругают взрослую собаку за то, что она рычит или покусывает щенка. Они не понимают, что примерно к восемнадцати—двадцати неделям щенок вступает в период, соответствующий подростковому периоду у людей. Следовательно, ваша взрослая собака считает новичка выскочкой, которому нужно преподать кое-какие правила поведения. Если мы вмешаемся, то вызовем неприятие новичка или нарушим иерархию, повысив статус выскочки и понизив статус своей собаки, имеющей право на более высокий ранг. Иерархические взаимоотношения могут измениться впоследствии, когда молодое животное достигнет зрелости, и тут мы снова не должны вмешиваться.

В основном мой совет тот же, что и для владельцев собак, которых они считают драчливыми - собаки остаются собаками. Предоставьте им общаться на своем уровне, и проблем не будет.

Вмешаетесь — и возникнут проблемы. Если вы и намерены ввести новую собак в уже сложившую структуру смешанной стаи (“человек—собака”), проще всего — приобрести собаку совсем другого типа, при этом не обязательно выбирать сжавшегося от страха трусишку. Если вы решили поступить иначе, потому что вам хочется взять непременно еще одну собаку той же породы и того же пола прекрасно, просто не забудьте посмотреть на ситуацию “с точки зрения собаки”.

 



Наверх
Просмотров: 59
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
Как же всё таки здорово иметь кобеля ирландца,который не дерётся с другими собаками,не ищет приключений на свой хвост,не пытается ни с кем выяснять отношения,а при встрече с агрессивным противником виляет хвостом так,что гасит любой конфликт.Мой Ром абсолютно послушен,спасибо нашей дрессировщице.Это собака действительно с Золотым Сердцем и только пообщавщись с другими,понимаешь каким золотом владеешь...Laughing

Наверх
Просмотров: 6
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin
Ой, Vesta... кобель-то может и не дерется, но вот хозяйке жутко хочетсяLaughing В декабре на ТС перед рингом хозяйка с кобелем всех обошла ирландских терьеров (не знаю чего хотела - то ли ростом их сранивала, то ли хотела чтобы мальчики пообщались), но Ром в боевую стойку вставал и звуки издавал совершенно недружелюбные. Я хотела продолжить общение после ринга, но что-то ты куда-то быстро делась - не удалось, увы...

Наверх
Просмотров: 6
Оценка: 0
 
 
Vjik

О драках и не только. По моим личным наблюдениям ,непотребно вызывающее и дерзкое поведение, больше свойственно именно домашним городским собакам, которые выгуливаются в сопровождении владельца и им не ведомы нормы стайного поведения . Собаки по природе стайные животные и т.к даже не значительное увечье или телесное повреждение в дикой природе может привести к гибели, то драки с тяжкими телесными в стаях псовых это чаще исключение чем норма. Реальный пример дворовые псы в поселках , имеющие чаще свободный выгул. Драки случаются , но не часто и один раз выяснив отношения и установив границы собаки чтут правила "хорошего тона", жестоки драки могут случится в период пустовки суки, она же и провоцирует кобелей на разборки. В остальное время все достаточно мирно, каждый кобель знает где предел его владений.

В городе .же все границы стерты и в присутствии владельца каждый "почти король", поводок усиливает ощущение "крутизны".  Часто кобели ведут себя вызывающе не только по отношению к кобелям ,но и сукам, и не все владельцы понимают почему возник конфликт. недавно ко моей суке подлетает такой горячий мачо, полный пионерского задора (хозяйка издали кричит: "не бойтесь он маленьких не трогает"). Кобель с сопением преследует суку , я поняв что кобла не отзовут отстегиваю поводок, сука огрызаясь дает понять. что не расположена к любви. Но кобель молод и не просекает, в результате сука  штампует ему морду ,ухо и плечо. Визги, вопли и.тд. Прибегает хозяйка, поливает нас бранью, и не может понять .что это еще цветочки, ее кобелю проста дали урок "правильного собачьего поведения". Обьяснять таким владельцам что либо бесполезно, для них кобель это любимый мальчик, который их не во что не ставит, а им не в домек что это только начало. Поведение собаки должен контролировать владелец, это он в праве решать будет драка или нет. Иногда просто не остается другого выхода, или двум равным соперникам нужно спустить пар и установить кто главный. Но как бы не складывалась ситуация хозяин это вожак, он и определят поведение стаи, иногда приходится напоминать собаке -кто в доме хозяин т.к. даже очень воспитанные собачки проверяют вожака на прочность.



Наверх
Просмотров: 1
Оценка: 0
 
 
Suricata
Suricata

Наверное, это здорово иметь не дерущегося кобеля, но это уже не ирлендец, и не терьер вообще. Терьеры изначально - не стайные собаки, их никогда не держали большими стаями, как борзых или легавых, т.к. это собаки небогатых владельцев, а не аристократии. У них сильно развит инстинкт охраны собственной территории от посягательств чужаков, поэтому и драчливость. Потом это рабочие, зверовые собаки, которые должны бесстрашно противостоять любому зверю один на один, не полагаясь на поддержку хозяина. Тем, кто заводит терьера, нужно быть готовым к проявлению их настоящего характера, или заводить другую породу. Незачем требовать от ирландца того, что ему не свойственно.

Половина драк во время прогулок, конечно, происходит по вине владельцев, из-за абсолютного незнания психологии собак или желания самоутвердиться за счет своего животного. А ирландец, не отвечающий на провокацию другой собаки - не ирландец!



Наверх
Просмотров: 1
Оценка: 0
 
 
Vjik
[quote]

Наверное, это здорово иметь не дерущегося кобеля, но это уже не ирлендец, и не терьер вообще. Терьеры изначально - не стайные собаки, их никогда не держали большими стаями, как борзых или легавых, т.к. это собаки небогатых владельцев, а не аристократии. У них сильно развит инстинкт охраны собственной территории от посягательств чужаков, поэтому и драчливость...........................

[/quote]

 Свора и своя стая немного разные вещи. Многие содержат не одну собаку и в этой небольшой группе выстраиваются стайные отношения , своя иерархия. На притравку мы вывозим по несколько собак  по кабану они работают парами и ни какие" выяснялки крутизны" до притравки не мешают сукам работать в паре. В работе они поддерживают друг друга , а в самые ответственные и опасные моменты отвлекают зверя на себя, позволяя второй собаке уйдти из по кабаньих клыков. И сильно не поздоровится тому кто неосмотрительно вклинится в рыжую компанию в ожидании шашлыка , наваляют дружно, почти не сговариваясь. Соглашусь с вами что ирландец это прежде всего терьер ,характер должен соответствовать, но самый страстный огонь нужно контролировать и уметь им управлять.



Наверх
Просмотров: 1
Оценка: 0
 
 
Suricata
Suricata

Свора своре - тоже рознь. Одно дело случайный набор собак, собирающихся однократно на охоте, другое дело - свора, содержащаяся в поместье, это то же самое, что и стая. И хотя охота, безусловно, более сильный раздражитель для собаки с развитым охотничьим инстинктом, чем выяснение отношений друг с другом, словацкие ирландисты, активно использовавшие ирл.терьеров для практической охоты (не только на тестах и испытаниях) и ценившие их злобу к зверю и вязкость, отмечали такой их недостаток как драчливость. Возле найденной дичи они часто устраивали драки с другими собаками, охраняя "свою добычу".

Я уже больше 30 лет держу эту породу, и не одну собаку одновременно. Не буду утверждать, что я великий дрессировщик,  но в одном я убедилась наверняка: если две собаки в доме возненавидели друг друга, то драться они будут, пока одна из них не погибнет, если причем суки дерутся особенно жестоко. Вероятно потому, что не только устанавливают иерархию (для этого как раз драки не нужны, они и без драк выясняют кто на каком месте должен находиться), но также убирают конкурентку по производству потомства.



Наверх
Просмотров: 71
Оценка: 0
 
 
Vjik

Суки они и есть суки , они и любят , и ненавидят от души. так выводили ирландцы собачку под себя, вот и получилась смесь гремучая и нежная одновременно. А кто из рабочих терьеров отличается миролюбием? Да вроде нет таких?

 К слову сказать борзые тоже не отличаются миролюбием к собратьям по охоте, и намордник на бегах отнюдь не лишний аксесуар, ирланцы пока бегают  без намордников, при условии что на финише есть кому принять собак, и в случае конфликта готовы их разнять .

 Да многие породы которых содержат как декоративных отличаются отменной драчливостью лично знаю больших любителей затеять драку :кокера, французк.бульдога, из такс большинство готово устроить драку. Есть также в нашем микрорайоне очень экстерьерный классный кобель чухуа, он готов разорвать все что шевелится(не взирая на размер) ,одно слово терминатор. Жив только благодаря бдительным и осторожным владельцам, они сторого контролируют и не позволяют ему сильно удаляться, и такой список можно продолжать бесконечно. Так что ирландцы не самые безбашенные драчуны, они правильные собаки .



Наверх
Просмотров: 11
Оценка: 0
 
 
Suricata
Suricata
Согласна. В семье, как говорится, не без урода. И ирландцы бывают такие, что хвостиком всем машут и готовы всех встречных облобызать, и бойцовые пекинесы попадаются. Ирландцы не самая драчливая порода, если сравнивать, к примеру, с норными терьерами.

Наверх
Просмотров: 16
Оценка: 1
 
 
Vesta
Vesta

Вот,спасибо,ещё и уродом моего кобеля обозвали....

Придется отвечать,сначала тем,кто не нашел меня после Терьер-Союза в декабре : я была на выставке почти до конца,как всегда.И не надо передёргивать факты. Мой кобель умеет драться,можете мне поверить,но он абсолютно послушен(ещё раз спасибо дрессировщице).В отличие от предыдущего он на улице приключений не ищет ,драки не провоцирует и выполняет команду "Ко мне!" ,даже находясь в окружении недружелюбных дворняг! Вряд ли вы можете себе представить насколько удобно иметь такую собаку,вам ведь не с кем сравнить! А объяснять драчливость собственных ирландцев их историческим происхождением,это то же самое что объяснять человеческие преступления происхождением от обезьян. Вы бы лучше их дрессировали,хотя подозреваю хороших дрессировщиков сейчас мало.Wink



Наверх
Просмотров: 2
Оценка: -1
 
 
Admin
Admin

Vesta , интересно - а в чем это я факты передергиваю? Это я что ли подходила ко всем по очереди кобелями и наслаждалась рыком своего? Особенно тогда когда он мелкого щенка морально давить начал, а ты стояла и улыбалась? Это что по твоему было - повышение самооценки твоей собаки или твоей собственной? А после ринга извини - собираться надо было, ты даже за дипломом сама не подошла - где уж я тебя искать буду.

Это к вопросу о том, настолько ли собаки наши драчуны или их таковыми хотят видеть хозяева...



Наверх
Просмотров: 1
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
Юленька,ты видимо считаешь,что я вообще с места не должна была вставать ,не двигаться и не дышать вовсе? Извини,но я ни к кому не подходила ближе пяти метров (за исключением входа в ринг,конечно) что при такой скученности собак и людей вообще вряд ли можно считать "подходом".Smile Да что это за темперамент у кобелёнка,который всю выставку просидел на руках у хозяина,а из проходящих мимо собак только один,виляющий хвостом Ром,до смерти его напугал? Laughing 

Наверх
Просмотров: 38
Оценка: -3
 
 
Admin
Admin
Да уж - и это слова руководителя породы по отношению к щенку своего клуба! Между прочим щенок как и хозяин был первый раз на выставке - и ты вместо того, чтобы помочь советом, ходила и гнобила. Увы, об этом инциденте я узнала после выставки... Ну и насчет 5 метров ты опять приврала, видимо входит в привычку...

Наверх
Просмотров: 5
Оценка: 2
 
 
Vika
[quote]Да что это за темперамент у кобелёнка,который всю выставку просидел на руках у хозяина,а из проходящих мимо собак только один,виляющий хвостом Ром,до смерти его напугал? Laughing [/quote]
Какая прелесть!!!! Я тоже, к великому моему сожалению, узнала об инцинденте только после рингов - поскольку меня в тот момент на выставке не было. А так бы огребла ты, дорогая, по полной программе. И тебя в тот момент тоже уже на выставке не было, увы!
Спасибо девочкам, у которых хватило ума Сашку в ответ на твои происки из клетки не выпустить)))
Хотя, безусловно, Ром в твоей дури не виноват. "Горбатого могила исправит" - в очередной раз поражаюсь могучести русского языка)))))

Наверх
Просмотров: 0
Оценка: 0
 
 
Aldora

[quote]Юленька,ты видимо считаешь,что я вообще с места не должна была вставать ,не двигаться и не дышать вовсе? Извини,но я ни к кому не подходила ближе пяти метров (за исключением входа в ринг,конечно) что при такой скученности собак и людей вообще вряд ли можно считать "подходом".Smile Да что это за темперамент у кобелёнка,который всю выставку просидел на руках у хозяина,а из проходящих мимо собак только один,виляющий хвостом Ром,до смерти его напугал? Laughing [/quote]

 

Я в шоке, дорогая редакция...

До ринга, когда Рома рычал на щенка, а некоторые, особо сознательные приотпустили поводок, между щенком и Ромой остались только мои колени... В ответ на мою просьбу забрать собаку (то бишь, подтянуть ее к себе поводком), я получила ответ - А что тут страшного??? (Ну, как обычно, глаза круглые и наивные, сама белая и пушистая).

А перед входом в ринг опять -таки рычащий Рома тянулся к тому же щенку, и почти дотянулся мимо (за спинами) меня и хозяина щенка, а поводок все приспускался, пока я не рявкнула на того, кто "болтался на другом конце поводка" (с)...

Щенок, между тем, не сидел всю выставку на руках хозяина, он вполне себе спокойно лежал на подстилке, общался с другими нормальными собаками, и вел себя, в отличие от хозяйки Ромы достойно, особенно, для щенка, впервые попавшего на выставку, и, заметьте, при хозяине - полном чайнике в выставочном собаководстве (да простит меня Андрей). 

А вам, Vesta, хотелось бы пожелать впредь поднимать перед рингом самооценку своего кобеля для показа темперамента перед судьей не на щенках, а на взрослых собаках... К примеру, подпуская рычащего Рому к немцам, кавказам, стаффам... Или даже к папе щенка... WinkХотя, думается, мне вот им Рома как раз и будет вилять ховстиком, а рычать на них вряд ли станет. Именно поэтому и был выбран щенок в качестве раздражающего фактора.

Но не помогло, так ведь? Что-то там про тмеперамент нехорошо судья отозвалась...

 



Наверх
Просмотров: 4
Оценка: 1
 
 
Vesta
Vesta
Девушки,а вы меня ни с кем не попутали? Кто рычал-то? Ром - да ,когда оказался в двадцати сантиметрах от носа Макса!YellВсё остальное время спокойненько так молчал,хотел правда поиграть,но вокруг только рычали,причем как псы,так и люди,умиляюсь я вашей наивности,ей Богу!LaughingНе дерётся Ром ,не дерётся - это же не Бася!

Наверх
Просмотров: 2
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin
ну вот видишь - а ты "5 метров, 5 метров"... говорю же "врешь!" Laughing

Наверх
Просмотров: 0
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
Милая,я врать не умею,с детства как-то не приучена...вот преувеличить могу ...или приуменьшить.Cool

Наверх
Просмотров: 1
Оценка: -1
 
 
Admin
Admin
Начинаются опять уменьшительно-ласкательные производные моего имени... Ой, опять пакость за собой чуешь))) А насчет вранья - иногда преувеличишь, иногда подзабудешь... Для тебя норма, для остальных - вранье...

Наверх
Просмотров: 3
Оценка: 1
 
 
Vika
[quote]Ой, опять пакость за собой чуешь))) А насчет вранья - иногда преувеличишь, иногда подзабудешь... Для тебя норма, для остальных - вранье...[/quote]

РЕСПЕКТ! И ДОБАВИТЬ НЕЧЕГО.......

Наверх
Просмотров: 25
Оценка: 0
 
 
Alecs

(((А объяснять драчливость собственных ирландцев их историческим происхождением,это то же самое что объяснять человеческие преступления происхождением от обезьян. Вы бы лучше их дрессировали,хотя подозреваю хороших дрессировщиков сейчас мало.Wink)))

Один был великий дрессировщик это который видимо так отдресировал обезьяну что она стала человекомWinkМожно ещё конечно обьяснять драчливость шакальими предками. Терьеры и особанно кобели были и будут провакатарами - слишком много в жизни нужно отстаивать и защищать. Дрессировщиков очень много и очень хороших особенно в цирке и на дресс по ИПО и ЗКС - но то не другое терьерам неподходит. Может просто нужно пытаться понять психологию поведения кобеля?



Наверх
Просмотров: 6
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
А почему вы считаете,что дрессировка -  не подходит для ирландских терьеров? Прекрасно подходит : ВН,ОКД,Аджилити - они бегают с превеликим удовольствием!Прекрасно предметы разыскивают,могут по следу ходить (и не только звериному!) Ирландский терьер - это собака универсальная,так дайте ж раскрыться собственной собаке!Wink

Наверх
Просмотров: 68
Оценка: 0
 
 
Alecs
а с какой такой радости Вы решили что я своей собаке недаю раскрыться  - по крайней мере я некричу про её дрессировку на каждом форуме и про то что не хороших дрессировщиков тоже, а что Вы сами свою собаку неотдрессировали если нет дрессировщиков хороших во всем мире. Моя собака зашибись как хорошо себя чувствует на притравках, обе занимаются сиджорингом. И почему Вы решили что Ваше мнение единственно правильное на свете, у всех свои методы,может ненадо навязывать свое мнение, у всех людей есть своя реальная и думающая голова на плечах и опыта у многих думаю по более Вашего может случиться.

Наверх
Просмотров: 406
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta

[quote]а с какой такой радости Вы решили что я своей собаке недаю раскрыться  - по крайней мере я некричу про её дрессировку на каждом форуме и про то что не хороших дрессировщиков тоже, а что Вы сами свою собаку неотдрессировали если нет дрессировщиков хороших во всем мире. Моя собака зашибись как хорошо себя чувствует на притравках, обе занимаются сиджорингом. И почему Вы решили что Ваше мнение единственно правильное на свете, у всех свои методы,может ненадо навязывать свое мнение, у всех людей есть своя реальная и думающая голова на плечах и опыта у многих думаю по более Вашего может случиться.[/quote]

Странно,а почему вы вообще решили,что я своё мнение навязываю?Тема открыта вопросом драк,я утверждаю что дрессировка сильно меняет характер ирландца,давая ему более полноценно раскрыться. Вы разве с этим не согласны?Wink А как умудриться жить в одной квартире с не дрессированным,склонным к провоцированию драк кобелём я лично не представляю! Это же себя не уважать!Cool



Наверх
Просмотров: 33
Оценка: -1
 
 
Alecs

(((дрессировка сильно меняет характер ирландца, давая ему более полноценно раскрыться))) Это Вы решили или Вам собака сказала что для неё лучше? И в какой момент дрессировки она полноценно раскрывается? Дрессировка (типа ОКД, ОКП, и т.д.)делает собаку более удобной для проживания с хозяином. Я не против дрессировки для привития собаке-щенку элементарных правил поведения в человеческом обществе – я против делать из ирландского терьера овчарку. А к вопросу наличия или отсутствия хороших дрессировщиков – у меня их два, а хорошие они потому, что перед тем как приступить к дресс ИТ они у меня попросили всю литературу по породе какая у меня есть.



Наверх
Просмотров: 15
Оценка: 1
 
 
Vesta
Vesta
Это,конечно,правильно литературу почитать - вот только вопрос ,КАКУЮ? Насколько мне известно специальной литературы по дрессировке ирландских терьеров не существует,ОЧЕНЬ интересно узнать что же Вы им почитать дали...Cool

Наверх
Просмотров: 3
Оценка: -1
 
 
Alecs

Был у меня перевод немецкой статьи по дрессировке ИТ и статья с этого сайта. Составив две это статьи – дрессировщики и делали свои выводы. Пока меня результаты этих выводов на практике как с лично моими собаками, так и с собаками других хозяев – меня удовлетворили.



Наверх
Просмотров: 154
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
А-а-а,но всё равно вряд ли можно научиться по бумажке,без практики...

Наверх
Просмотров: 0
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin
Alecs, а почему на сайте до сих пор нет трудов немецких дрессировщиков? Жалко поделиться? Cry

Наверх
Просмотров: 75
Оценка: 0
 
 
Alecs

((а-а,но всё равно вряд ли можно научиться по бумажке,без практики...))) Ну это как посмотреть, у одного тренера практика 50 лет дрессирует, у другой семейной пары 20 с копейками и регулярные выступления на «Русском Ринге». Так что и с практикой и с мозгами там будь здоров.



Наверх
Просмотров: 17
Оценка: 1
 
 
Vesta
Vesta

Вообще-то я имела ввиду практику работы с породой,а не с собаками вообще,не думаю что дрессировщик с 50-летним стажем способен хоть чему-то научить ирландского терьера...Laughing



Наверх
Просмотров: 15
Оценка: 0
 
 
Alecs
Бывает – некоторых вся жизнь ни чему научить не может. Вы опять пытаетесь убедить всех что кроме Вас на всем белом свете людей умных нет. У Вас огромный опыт работы дрессировщиком терьеров? Если что, то немецкая статья заключала, насколько я сейчас помню, опыт работы какого-то питомника очень старого – опыта там море скопилось думается.

Наверх
Просмотров: 3
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
Ваша агрессия мне не понятна...Умных людей на свете очень много и я отнюдь неумнее всех...Мой опыт работы с дрессировкой терьеров составляет уже более двадцати лет,так как все мои ирландцы были дрессированы и имели об этом документы(и вы об этом прекрасно знаете) А насчет статьи, Юля права,очень бы хотелось её почитать...

Наверх
Просмотров: 0
Оценка: 0
 
 
Alecs
((((Вообще-то я имела ввиду практику работы с породой,а не с собаками вообще,не думаю что дрессировщик с 50-летним стажем способен хоть чему-то научить ирландского терьера... ))))  В общем, я уже писала, что результаты дрессировки меня и хозяев собак более чем удовлетворили – а Ваше мнение пусть останется с Вами, мне оно как-то все равно – особенно, когда читаешь посты на этой ветке.

Наверх
Просмотров: 17
Оценка: 0
 
 
Vesta
Vesta
Странное у вас какое-то понятие об общении ...одна агрессия,что неужели так раздражаю?Cool

Наверх
Просмотров: 103
Оценка: -1
 
 
Alecs
Нет не раздражаете – у каждого видимо свои понятия о дрессировке и что и как из этого получается. К сожалению пока статью немогу дать почитать. Таk выходит всегда – кто-то зачитал и невозвращает, коныц ухода рукописи найти немогу уже три года, после того как отдала её в клуб. Это быо рукописный перевод(спасибо подруге). Для желающих узнать смысл – могу вкрадце пересказать. Лично мне очень нравица и статья и эффект от дресс после неё.

Наверх
Просмотров: 33
Оценка: 1
 
 
Admin
Admin

Ой, Мраковна, опять чушь городишь... Что же это за порода у нас такая, которую дрессировщики с 50-тилетним стажем отдрессировать не смогут? Как же мы щенков людям продаем, в первый раз собачку заводящих? Прям преступление совершаем...Cool

 Хотя можно с другой стороны поприкалываться - ты считаешь, что советская школа дрессировки, работающая 50 лет назад, не подходит для ирландца? Порода вроде бы у нас не модерновая - ей лет уже гораздо больше, чтобы под нее новые методы изобретать... А раз ты имеешь среди нас самый большой опыт дрессировки ирландских терьеров на площадке - может поделишься сравнительным анализом различных методов дрессировки? Я не смогу, увы, - я на дресс площадке ни разу не появлялась в качестве занимающейся. Как то сама справляюсь со своей оравой из трех голов и надо же - слушаются Wink



Наверх
Просмотров: 692
Оценка: 1
 
 
Vesta
Vesta

Юля,во-первых меня зовут Вера Марковна,в крайнем случае Марковна,а не Мраковна! Во-вторых я действительно считаю,что дрессировщик с 50-летним стажем не сможет отдрессировать ирландца - рассыплетсяLaughing.В-третьих советская школа дрессировки признана во всем мире,жаль сами мы этого не понимаем.И в-четвёртых для того,что бы удачно дрессировать ирландских терьеров надо не статьи какие-то таинственные читать,а иметь элементарный опыт работы с различными породами,в том числе и терьеров! Или ты со мной не согласна?Cool



Наверх
Просмотров: 715
Оценка: 0
 
 
Admin
Admin

Vesta, отвечаю по порядку - хотя так и не поняла - с чем я должна согласится...

  • опечатка мне показалась забавной и в чем-то тебя характеризующей - исправлять не стала - есть повод задуматься;
  • насчет стажа дрессировки - надо будет нашему передать - не думаю, что стаж у него меньше - а он как-то с немцами да ротваками справляется - чего ему какой-то ирландец;
  • насчет советской школы дрессировки - никто с тобой не спорит и никто в этом не сомневается. Почему вопрос возник?
  • для того, чтобы удачно дрессировать любую породу, надо иметь опыт. Не надо делать ирландцев в чем-то исключительными - пройти и сдать курс послушания с ними под силу любому человеку - хоть старику, хоть подростку - если у этого человека есть желание и стремление это сделать...


Наверх
Просмотров: 1303
Оценка: 0
 
 
Alecs

(((действительно считаю,что дрессировщик с 50-летним стажем не сможет отдрессировать ирландца - рассыплется .)) Ой я это ей передам – вместе посмеёмся за кружкой чая – результат её работы Вы видели сами. То как двигается Лаф в ринге её заслуга…(Если что, это достижение было отмечено не только Вам но и экспертом).

 ((И в-четвёртых для того,что бы удачно дрессировать ирландских терьеров надо не статьи какие-то таинственные читать,а иметь элементарный опыт работы с различными породами,в том числе и терьеров!)) Опыт работы данного дресировщика я вам описала и породы терьеров с которыми она работает. И плюсом к этому есть группы овчарок, ротеров, Питов, стафов и т.д. Думаю на сем пора откланяться – пусть каждый делает то что считает нужным. Лично моё мнение – отмуштрованные собаки, а я их видела как Рома так и Аврору – в ринге мне не понравились. Именно поэтому лично Ваш опыт считаю для себя непригодным. Мы с кобелём гуляем в группе собак – эксцессов ноль. Собаки управляемая, хотя активно доминантная…

Наверх
Просмотров: 1
Оценка: 1
 
 




Юлия Яковенко, Магнитогорск
e-mail: varvara[@]irish-terriers.org
+7 (3519) 212871

Зарегистрироваться.